关于Bilibili与Fate/Zero授权的一些疑问 [4月27日更新]

俗话说认真你就输了,但在动画引进正版化的路上总得有人认真,于是我决定蛋痛一下。

打从Bilibili宣布自己从Type-moon(或者其他渠道,他们的官方宣传页面很明显是希望引导读者假设是TM直接授权,并没有提及Nico动画或任何电视台)拿到Fate/Zero正版网络播放授权之后,我就时不时在猜想授权方到底是哪根筋不对把版权让给Bilibili。

思考这么久的结果是:我想不到TM有什么理由绕过土豆+优酷的联盟,去支持一家明确与ニコニコ动画有过节,侵权问题和土豆优酷如出一辙的中国网站。

一句话概括:ニコニコ动画可以自宫,B站自宫何去何从?

从我的角度出发,这次“正版授权”有几点奇怪的地方——

  • 无论是授权方和被授权方都过于低调了。从TM和Nitro+的角度看这是“进入中国”的首次尝试吧?假如真的存在什么协议,授权公司数那大把银子之余好歹也坑个声吧?作为Bilibili自身,虽然不如去年土豆和东京电视台的协议那么耀眼,好歹也可以上正规媒体宣传下嘛?
  • ニコニコ动画很受伤。一方面在Bilibili上播出的动画明摆挂着它的水印和字幕,另一方面它却不出现在任何宣传内容与页面里。作为“上家”的ニコ凭什么情愿吃下家比利的亏?个人认为品牌这种东西似乎不是小钱可以疏通的。
  • 看是Bilibili的辉煌时刻,但实际上可能是两难局面。使用自身服务器进行播放,带宽损耗毫无疑问成为新的开支,也就是说B站的成本上去了。早前管理员已经承认经费开销很大,以当前的情况看,B站除了找新东家以外,出路似乎更窄了。就别提什么网络视听许可证了。

投资方总是说,中国视频网站太多了,真正能独立活下来盈利的不出1-2家,为此厮杀难免。假如说土豆优酷的整合是为了争夺这宝贵的王座。那Bilibili这次宣布正版授权,看起来更像是决战的博弈而非长久之计。“视频网站”忙着整合,“弹幕网站”是否殊途同归?有待分晓。

一些零碎的盘点——

  • 点击率:与ニコニコ同步播放Fate/Zero的Bilibili,其视频点击率的确大大超过了土豆动漫频道推荐用户点击的那个视频。但对于Bilibili来说,这还不是一个数量级的变化(不少四月新番的点击率也到达6位数了),更多只是成本的上升。
  • 声誉:所谓的“名不正言不顺”,Bilibili的正版授权口号似乎给吃惯了免费大餐的中国观众创造了前所未有的“正义感”;但这种“正义伙伴游戏”能否持续下去,我表示怀疑。
  • 技术:分析这次Bilibili的视频配布方式,使用了修改过的播放器(用户界面没变,但内部功能变了,参数不再是默认的vid)。新播放器会根据用户IP进行服务器的选择,搜索了下我发现他们在国内有电信、移动和联通等多个IP,在国外也有一个108.170.51.130。这些IP的特点是都没有与域名绑定,都使用基本的Nginx配置(mp4文件返回application/octet-stream);通过108.170.51.130可以看到注册者的确是华人(WeiXiongLin)。撇开许可证不说,距离真正提供视频服务还有很长的路。
  • 带宽:假如大家都不使用土豆的加速软件(原理是劫持Flash的请求,插入P2P的中间层以降低主服务器流量,所以其实什么网站都适用),并且都选用480P的视频,光是F/Z第14集恐怕就消耗了50TB以上的流量。天知道Bilibili能烧多少集。

要说的就这么多,未来如何留给大家自己去判断好了。

更新 2012/04/27

继4月9日(原文发稿日期)之后,事情有了新的发展——

昨日Bilibili官方称“接上级部门通知,根据我国相关法律法规撤除《Fate/Zero 2nd》转播项,尽请谅解。”

同时官方宣传与播放页面均被撤除。

Nico方的确知道Bilibili在使用它们的片源,这从台湾Nico官方博客4月7日的文章中可以看出——

另外,本次為了造福中國地區的粉絲,也確定在中國動畫網站『嗶哩嗶哩動畫』

進行《Fate/Zero》第2季簡體中文字幕網路同步播出!

关于第二季前三集的视频播放次数——

Bilibili第14集的60万次人次收看盛况不再,F/Z第15集和第16集的在B站的播放次数都为20-30万次之间。第16集首播时,Bilibili站内做了相当大幅度的宣传,但仅仅增加了首日观看者的数量。

相比之下,土豆动漫频道推荐的Fate/Zero视频播放次数则稳定在20-30万之间,看来“正版授权”并非最好的吸引观众的手段

店长自身对这次Fate/Zero授权播放的不幸发展的评论——

看来在中国,视频网站运营的权证问题比版权问题严重得多。另一方面,假设Bilibili真的有与版权持有方接触,那他们接下来还会有什么动作?

把有关部门拉出来,Bilibili的定位就成了受害者;在“救济人”受害的时候,对它的“被救济人”说任何道理,大抵都没办法入耳了。此外我当时是以 “Bilibili获得授权”的假设观点去猜测的,以当前的情况看,无论播放许可证还是内容授权,应该都没到“白纸黑字”的地步

新浪微博上,B站官方开始发言息事宁人,这应该是B站F/Z战役的终结了——

最初版本

后修改为

更新完毕。

Author: 店长

The Master of BitInn

52 thoughts on “关于Bilibili与Fate/Zero授权的一些疑问 [4月27日更新]”

  1. 我一直觉得Bilibili是某网站旗下的…………不是曾经浮出过水面么

    我觉得是故意做出独立运营的假象的

    (以上阴谋论)

  2. 不知道LZ 关注过ACFUN的站长在ACFUN贴吧一轮发言没有
    http://tieba.baidu.com/p/1500747984
    majia255:“鬼子那边问题倒不大,对方倒是求之不得倒贴钱都乐意,问题就是我们的广播电视节目制作许可证没有制作译制片的资质,而且说实话意义真的不大,为这个单独开一家公司,去挤破头拼一年那一丁点名额,等一串章盖下来我估计你们BD都收藏了。所以暂时没有这个打算。兴许以后政策放开了,再考虑吧。”
    这说明 得到片源并不是一件很困难的事,关键是B站敢不敢做,B站这次是完全无视掉广电总局的规定,不靠外链自己使用自己的服务器上传视频的。用外链规避一些关于视听许可证的规定看来是不行了。只能看B站上下关系打理的怎么样和是否已经有人向广电总局举报了。
    B站其实是下了一步险棋,除了你所关注的流量资金的问题,还有就是法律问题。

  3. 站长我可不喜欢你的语气哦。B站不说做了好事,好歹没有做坏事。你的语气用词好像就是在坐等B站垮台一样,略让我不能接受。说到底nico对中国人来说也不是什么好网站。。。(这一点令当年Goagent翻墙成功的我很失望。。。)周六晚上和四万多人一起看我们最期待的新番,我必须要感谢让我第一次体会到这种激情的B站。所以至少让我们寄予希望吧。

    1. B站这次有点借此谋求上位的感觉,他的宣传和人们一窝蜂的吹嘘让我有点反感,看A站的副标题-天下漫友是一家,B站的做法让我隐隐感觉不是那么舒服。

  4. 的确,大多数人无所谓片源,能同步看就行。问题是这次授权播放槽点太多:
    第一:这只是TM授权,不关制作委员会其他资方的事情?或者说FZ的海外版权全归TM?
    第二:奇艺土豆优酷貌似没有FZ的授权,TM干嘛要给B站,B站买得起么
    第三:即使TM直接拿nico的源,nico能随便同意么
    第四:如果这只是桩烧钱的买卖,B站能做么(别说有爱没爱的,网站没钱有爱算个P,参考JShare)
    第五,11区nico免费生放送通常一周限定,B站也是么,放送终了有人传合集B站管不

    所以,促成B站敢同步直播FZ,至少要同时满足以下条件:
    B站有持证的大后台,或者B站上面有人
    B站拿片不花钱;制作委员会同意B站放送,没准还得倒贴钱(TM手里才有几个钱)
    B站有大资方维持运营(连个捐助链接都没有,普通宅能烧百万维持网站?)
    nico支持B站放送,并且乐于让全国阿宅看见nico的水印

    所以说,能放证明资金流量都不是问题。最大的地雷应该是许可证
    至于B站的奶爸是谁,大家就发散思维慢慢猜吧
    如果这一切真是只靠管理团队自主砸钱搞的,那我要向他们致以崇高的敬意
    虽然我不看FZ

  5. 天!我觉得如果收费我完全愿意出上自己的一份力来维持B站,问题是这一切是免费,我没什么好抱怨的。
    有生以来能够第一次看直播,除了感谢我没什么好说的。:)

  6. 如果所有事情属实(我觉得也有可能,早在我还在动画业界的时候,日本方面已经开始恐慌,MAD HOUSE都已经各种往外国跪地求生路),那么我唯一想知道的是,到底这桩交易涉及的资金是多少,到底双方有什么计划没有?还是单纯的在国内市场割喉拼版权,看谁是最后生还者?个人觉得B站赢面不大……甚至有一点点不自量力啊~

  7. 就像马佳姐说的一样,我觉得B站这次就没做对,就算后台再硬,法律是在那的
    ACG本身就是一个小众向的圈子,抢直播也没什么意义,还不如直接去nico
    与其花钱在这上面,不如优化flash,B站6分钟,12分钟的诅咒可是远近闻名

  8. 在一个尚未被开拓的市场,天朝,相信B站拿到一集网络视频播放的难度和费用都不是很大。
    几年前网络视频还没有像现在这样被受众广泛接受的时候,中国一集电视剧的授权不过几千元而已。

    1. 你错了,现在中国电视剧的授权现在贵的要命,所以也是优酷和土豆合并的原因之一,我记得宫2一集都卖到几十万

  9. 刚开始还以为这授权是烟雾弹…

    在热门作上砸钱和提升网站质量之间的问题是智者见智。有句话说的好,时间是把杀猪刀。

    另外,现在看B站总觉得有些莫名的寂寞……

  10. 好吧,看上去博主似乎觉得自己很有道理,但是,事实根本不是你,以及B站的这些孩子们所想象的这样…不过,作为受众能意淫到这个份上也听不容易的了,但是呢。再没有收集到绝对充足的论据之前,很多论点都是笑话哦。

    1. 看到“B站”“孩子”“意淫”“笑话”,感觉真是刺眼。要么不说,说这些有的没的,真是……

    2. 说得好像自己满手料似的,废话说到您这份儿上真是露怯露得裤子都不剩了。

  11. 啊哈哈~
    大家都想多了···
    其实有的看就好,大部分人并不那么在乎是否直播~
    这么多年等字幕组也习惯了···

  12. b站拿到授权,最关键的问题,只有3个:

    1. 为什么拥有许可证和资金的 土豆 优酷 没有拿到?

    2. 这次授权,涉及多少资金?

    3. b站一旦走上授权道路,未来怎么维持?

    上面3个问题,其实对业内有点了解,基本都能答得上来

    1. 要注意的是,b站并不是唯一授权。如果土豆去谈,也一定能谈下来。但优酷并不重视动漫,土豆正好处于和优酷合并,员工人心惶惶,内部整合的时期,可能没心思去谈这事情。

    2. 涉及资金肯定接近为0。国内市场是个大肥肉,全球都想抢,TM拿第二季免费送大陆,就是在帮自己做宣传。所以,b站的授权,并不困难,其他网站也能谈下来,只是b站抢先了。

    3. 这是3个问题中,最关键的问题。

    b站如果走授权道路,就必须有2000万美金级别的投资(有投资,许可证不是问题,投资人会靠他的关系网帮忙)。对b站目前来说,这并不困难,而且b站很可能已经在引入第一轮投资了,只是没公布而已。关键是,拿到投资和许可证之后,b站的无授权视频怎么办?

    投资人为了让企业上市,一定是要求规避法律风险的,非授权视频,就开始和土豆优酷一样清理。

    那时候,b站能拿到授权的,其他网站也能拿到,b站拿不到授权的,大家就会去某个新网站看视频。

    正版授权,能够让b站正规化,b站的创业者获得收入和成就,但当它开始清理版权问题的时候,用户就会流失。

    当初,大家都去优酷,后来优酷清理视频,大家都去土豆,后来土豆清理视频,大家都去迅雷看看,后来迅雷看看清理了,大家去pptv,然后pptv清理了,大家就泡在b站。

    当初,几大视频网站购买美剧,也是很热闹的事情。但,正版授权,根本没有拯救这些视频网站,反而把版权价格抬高,让自己成本不断上升。导致酷六被收购,土豆优酷合并,pptv放弃网站,转战电视平台,其他几个视频网站要死不活的拿网游挣的钱继续烧。

    b站一旦走上这条路,就是一样的结果。

    综上:b站获得正版授权,难度并不大。而b站接受正版授权这个事情,就已经知道它走上了其他视频网站都走过的那条路了。对用户而言,没什么区别,反正大家都是免费看,你清理视频,我们就去别处。。。

  13. 博主你一点调查也没有,一点数据,证据也不查,站在这空口说白话,自己空想乱编,还说自己“认真一下”。你这不就是诽谤么。

  14. 一开始,土豆拿到动漫正版授权了它和油库合并了。
    然后b站拿到正版授权了,放了几个星期被撤。
    然后,没有然后看。

  15. 嘛~我觉得土豆和优酷毕竟不是专业做动画的网站,他们更加注重一些商业性强的什么电影节车展之类的,所以他们对动画的敏锐度不是很强。不了解那些动画会很火,他们前几次拿到的授权也是连载了十年之久,代表很多人童年的火影啊之类的。这个都家喻户晓的。所以土豆优酷有可能并不了解FZ,当然不会花钱去买版权。当然啦,作为观众还是谢谢bilibili的播放,其他的作为观众也静观其变。

  16. 哔哩获得转播授权是毫无疑问的,不是什么盗播,nico台湾官方博客上提到:
    http://tw.blog.nicovideo.jp/2012/04/fatezero-17.html
    当然,授权费应该为零。

    不要以为有钱就能拿许可证,许可证的第一个条件是国有资本控股。要么靠关系拉到国有资本入股,要么就把股权的一大部分送给某些部门的亲戚。

  17. 于是我也静观其变,虽然从一开始就不看好哔哩哔哩,相对于杀得兴起的战场大哥们,哔哩哔哩顶多算是rider,搞不好还会是幸运E的Lancer,一不小心就成炮灰。

  18. 本來從4月1日BILIBILI說要轉播開始,就有很多人擔憂OR不看好這種”官方授權”,只是埋沒在一片叫好聲之中而已(什麼人發出的不要在意~).不過這種不看好現在成真了,這是不容反駁的事實.

  19. bilibili与nico有过节?这是用哪门子屁股想出来的事情,明知道bilibli用nico画源还真一只眼闭一只眼已经能说明很多了·。明明什么情况都不了解还吹鼓小道消息般的写出这种不明真相的文章,到底是出于什么目的啊

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